Záleží na tom, kde bydlíš a jaký máš roční průměrný vítr. Jestli bydlíš, jako většina z nás, v lokalitě s pouze slabým větrem (typické pro většinu ČR a SR), pak na převod rovnou zapomeň. Dokonce i tření v ložisku je u takových alternátorů pro naše větrné podmínky problémem, natož pak nějaký převod, to už je přímo katastrofa.

Uvědom si, že většinu roku je vítr žádný, nebo malý:

Statisticky jen 20 dní v roce je minutový průměr nad 4m/s
Z toho 15 dní nad 5m/s
A z toho jen 10 dní nad 6m/s (hovořím stále o průměru, ne nárazech).

Zbytek, pokud si to odečteš, je 345 dní (!!) kdy je vítr pod 4m/s, kdy se ti turbínky s tuhým ložiskem nebo dokonce převodem vůbec neroztočí! A přesně tady je vidět, proč nikdo převody na malých alternátorech nedělá a proč se všichni snaží o co nejlehčí konstrukci a kvalitní ložiska, aby se to roztočilo alespoň při 3m/s nebo lépe ještě méně. Výkon je sice malý, ale v součtu za rok je to víc (někdy i daleko víc), než turbínka vyrobí při těch několika dnech silného větru.

V tomhle mají výhodu HAWT oproti VAWT, protože tam je rotor většinou o dost lehčí a proto je tření v ložiskách menší. Fyziku nelze oklamat. Tření v ložiskách a převodu, převedené na Watty, se ti odečítá od teoretického výkonu turbínky. Pokud je rozdíl menší než nula, turbínka se netočí. Až když začne být větší, pak se začíná točit a vyrábět energii.

Pro ilustraci - ztráty v kvalitních ložiskách a lehkém rotoru se pohybují u malých turbínek (do 1,5m HAWT) v řádech jednotek Wattů. U těžkých rotorů, nekvalitních nebo tuhých ložisek jsou to desítky Wattů. U převodů jsou to desítky až stovky Wattů.

Vypočítej si, při jaké rychlosti větru tvá turbínka teoreticky vyrobí 10 Wattů. Pokud máš dobrá ložiska a lehký rotor, pak se ti přibližně právě při této rychlosti začne točit (když neuvažujeme magnetickou tuhost alternátoru).

...alebo tu, u expertov za barinou http://www.homepower.com/articles/wind-power/design-installation/ask-experts-car-alternator-wind-turbine
Ale stale ziadny argument v cislach. Je mi jasne, ze v prevode budu nejake straty, ale ake? Nikto z tych, co to skusili a neodporucaju, to nepomeral?
Taky system s takym prevodom ma taku a taku ucinnost --> oplati sa/neoplati sa. Lebo vies, ak mas postaveny system, ktory ta (takmer) nic nestal a tym prdom nehladis s malou dusickou na listy stromov kedy si len ta vecicka na seba zarobi, staci aj relativne mala ucinnost a stale si v pluse, nieco predsa len vyrabas.
Otazkou je, ci su straty takeho systemu niekde na urovni 9x%, ze ani za tu robotu to nestoji, ked je aj material zadarmo. A to som sa zial nikde nedocital.
Dalsiou otazkou na skuseneho experta by mozno bola umera strat prevodom s velkostou (momentom) turbiny...

 Ale hodil... napr. v článku Iné použiteľné generátory. Ale aj vo fóre, napr.: http://www.vawt.om2cm.sk/?q=node/562#comment-17

Po dlhsom case a poslednom velmi veternom vikende opat k teme VAWT.
Co sa tyka riesenia s autoalternatorom, najskor mas Miro asi pravdu. Len ma zarazilo, ked som o tom nieco hladal, ze to tu nikto nehodil cierne na biele, pre ake dovody tadialto cesta nevedie, ak teda naozaj nevedie.
Ono energiu je treba vsade, aj pri budeni z baterie (niecim ju treba nabit, tiez s nie bohvieakou ucinnostou), aj pre riadiacu elektroniku a aj pri pouziti magnetov (treba prekonavat zotrvacnost). Skusit to zrejme skusim, nic (moc) za to nedam. Turbina sa nestrati a ak to s tym alternatorom skrz straty nepojde, relativne za facku sa da pristavit dalsia turbinka. Ucinnost bude sice mozno nizka, ale vdaka low-cost rieseniu budem stale v pluse, takze neboli. Ak to aj tak bude stat za prd, tak kupim motor z bicykla. Ten sa prinajhorsom opat nestrati a poputuje mame dochodkyni do jej bicykla.

 Problém použitia autoalternátora si už vlastne načrtol. Okrem potrebných vysokých otáčok je tu teda aj rotor s budením. Môže sa podobne ako v aute napájať nabíjaným akumulátorom. Budenie sa pripne skokovo, nie spojite. Motoru to nevadí, ale turbínu zastaví. Nejaká elektronika, ktorá to bude robiť jemnejšie? Alebo ako spomínaš na rovnakej osi nejaké dynamo, ktoré by dávalo napätie rotoru rastúce s rastúcimi otáčkami? Ďalší žrút energie? Málo je ostatných strát? Ako spomínal Gabicek, rieši sa to aj úpravou na permanentné magnety. Potom je ale problém s pre nás priveľkým momentom rozbehu. Dá sa vylepšiť vhodným pomerom magnetov k pólovým nástavcom, prípadne mierne šikmým umiestnením magnetov, ale stále to nie je ono. Samá komplikácia. 

Použiť autoalternáror napadne každému ako prvé. Bolo by to veľmi pohodlné riešenie a naozaj mnohí to aj skúšali. Ale reálne použité autoalternátory, bez úpravy a navyše pre VAWT... nože skús nájsť...  Aj to bol dôvod, že som sa tým vôbec nezaoberal.

Neodhováram. Pridaj sa a skús :-)  Ak to nepôjde, tak nebude zasa až taký problém vymeniť ho za niečo iné. Napr. za bicyklový motor, ktorý kúpiš od Číňana na e-bay za pár drobných.

Budem veľmi rád keď dáš vedieť, ako to dopadlo.

Zotrvacnost ako schopnost zotrvavat v pokoji moc nie :)

 Zotrvačnosť považujem v týchto aplikáciách za užitočnú vlastnosť. Jedine, že to myslíš inak...?

Miro, na ten ozubeny remen sa asi dam prehovorit ;-)
Ale planetovka - o kolko je tazsia od remena? Tam by ma zozrala zotrvacnost, este pri takom velkom prevode...

 Z jednoduchých dostupných prevodov by najúčinnejší mal byť prevod ozubeným remeňom. S klinovým remeňom mám veľmi zlé skúsenosti. Vpodstate je nepoužiteľný, hlavne kvôli vysokému rozbehovému momentu sústavy. Ak by nemuselo ísť o "šuflíkové zásoby", tak napríklad 95 perc. účinnosť planétovej prevodovky už stojí za zamyslenie. Na nete zoženieš aj z druhej ruky...   

Mam za to, ze Savonius bude na rozbeh lepsi. O tom, ci prekona straty na remeni, uz holt musi rozhodnut velkost turbiny. Ale ak nebude na zaciatku indukcna zataz, hadam sa pekne rozbehne. Kazdopadne alternator hodlam umiestnit tesne vedla kolesa tak, aby bola stycna plocha remena a ohyb na remenici alternatora co najmensi a radsej ho prisponujem. Ziadne dalsie prevody nebudu, iba budem laborovat s velkostou remenice.
Ak nie, tak potom retaz a behat s olejnickou...

Prevod bol 1:2 s pôvodnou veľkosťou vrtule. Skúšal som aj klinový remeň ale reťaz bola lepšia. Ohyb klinového remeňa na menšej remenici tak brzdil chod, že musel byť volný ale to potom preklzovalo. Tu si treba ale uvedomiť, že keď začneš dávať prevody výsledný výkon sa bude zmenšovať o prevod plus stráty v ňom až skončíš s tým, že vrtula bude stáť i pri silnejšom vetre, alebo budeš musieť mať gigantické monštrum.

No, tu vidim vyhodu povodneho alternatora, kde by s rozbehom naprazdno nemal byt problem. Jedine to moze komplikovat ten velky prevod s neviem akymi velkymi stratami a to prave dufam, ze mi tu niekto objasni. Mimochodom aky si tam ty mal prevod?
Ak pouzit retaz, tak potom teda s automatickym napinanim. Ja by som to ale skusil s klasickym plochym klinovym remenom, ktory sa bude dat prakticky ihned pouzit (pasne do rafika kolesa).
Nevyhoda proti retazi asi bude vo vacsom odpore pri ohybe remena okolo malej remenicky alternatora. Prevod ozubenim tipujem este horsie co do strat (hmotnost, trenie na zuboch).

Skúšal som všelijaké alternatívy s auto alternátorom. Mám postavený funkčný VAWT s autoalternátorom a to bez prevodu: stator previnutý na priemer drôtu 0,67mm 26 závitov (viac tam nevošlo) na 1 cievku. Z rotora bolo vybrané budiace vinutie a nahradene neodym magnetmi (12ks disk 25mmx10mm). Výsledky: nedostatkom je , že sa ťažko rozbieha, spin rotora dosť drží magnetizmom k statoru, na rozbeh potrebuje min. vietor rychlosti 4m/s aj to sa točí pomaly. Merania: pri 100 ot/min= 12V naprázdno, pri odbere 1,2A pokles napätia na 7,2V. Vrtulu mám LENZ vysokú 1m priemer 72cm. Pri vetre 15m/s dal pri 18V, 2,5A = 45W. S prevodom to bolo o niečo lepšie, ale prevod nevydržal ani 2 mesiace prevádzky(reťazový z rozvodov auta, dvojitá reťaz). Rozťahovala sa reťaz a stále som ju musel napínať. Prevod s ozubením by možno vydržal dlhšie, ale ten hluk? Riešiť prevod do rýchla je problematický. Ja som už od prevodov upustil. Ale je to na tebe experimentuj a daj sem výsledky.

Ahojte,

nechcem zakladat nove vlakno, tak to vrham sem a budem dufat, ze si to niekto z fundovanych vsimne.
Docital som sa tu aj inde na nete, ze alternatory z auta nie su vhodne pre VAWT, lebo funguju v radovo inych otackach. Samozrejme. Teoreticky sa ale ponuka moznost sprevodovania v nejakom vhodnom pomere a tu mi uz nie je uplne jasne, preco do toho zatial nikto nesiel. Je to kvoli stratam v prevodoch? Alebo kvoli problemom s budenim rotora?
Rozmyslam, ze si tiez doma nieco postavim, ale nie som zas az taky fanatik ani fachman, ze by som do toho chcel nejak vela investovat, zvlast ked v nasich podmienkach je skor nepravdepodobne, ze si nejaka profi turbinka v horizonte ludskeho zivota na seba zarobi. Takze ak do toho pojdem, hladam vyslovene low-cost riesenie z bezne dostupnych a uz hotovych zdrojov, s vyuzitim "suflikovych zasob", podla moznosti bez pouzitia drahej elektroniky, regulatorov atd. - alternatorom by sa priamo nabijali 12V baterie. Tak ci tak uz bude treba kupit menic na 230VAC, ale ten sa prinajhorsom zide aj inde.
Uvazujem o Savoniovi z plastovych barelov, dve kolesa z bicykla na ukotvenie, z ktorych jedno by uz priamo sluzilo ako remenica pre pohon alternatora (prevod povedzme 1:10). Pre budenie ma napada pouzit este jeden mensi generator (napr. DC motor) na spolocnej osi s alternatorom. To by umoznilo turbine lahky rozbeh (na zaciatku nulova zataz) a aj nejaku tu automaticku regulaciu zataze s otackami. Mozno by tym odpadla aj brzda, maximalne nejake to relatko, co pripne odporovu zataz. V pripade potreby sa relativne rychlo a lacno da prirobit este jedna alebo viac turbin. Je mi jasne, ze to nebude idealne riesenie a ani ucinnost nebude bohvieaka, ale vzhladom na zanedbatelne naklady ma to nebude extra mrziet.
A teraz poprosim, aby ste sa do mna pustili, ak to nie je realne, nech si usetrim robotu ;-)
Vdaka za nazory!

Pozri napr.http://www.youtube.com/watch?v=81_RhWO8PCo&feature=related
Tu som objednával magnety.http://www.magsy.cz/sk/page/11818.magnety-neodymove-ndfeb/

Zdravim, myslim ze sa to tu uz rozoberalo na niektorych mistach vo fore, ale aspon v skratke, myslim ze ku kazdemu generatoru / alternatoru je dobre poznat charakteritiku RPM / U [V] ... alternatory ktore uz pri nizkych otackach (100-300) generuju nejake slusne napatie (20-100V) je pouzitelne pre VAWT. inak je dobre alternator previnut alebo si vyrobit uplne novy.

Ja som si magnety kupil cez Unimagnet, ceny mali dobre, ale treba pokukat internet, mozno najdete aj lepsie.

Cievky zo starych elektormotorov, to je to iste ako vasa prva otazka ale ak maju dobru charakteristiku tak potom by to mohlo byt celkom pouzitelne, len vymysliet ako urobit vhodny rotor.