Dobry den, som pred stavbou veternej elektrarne. Z Ciny som si objednal 36 magnetov o rozmere 60x30x15 N52. Boli poriadne drahe. Uvazoval som, ze spravim generator s troma rotormi a dva statory. To znamena, ze magnety by som rozdelil na 3x 12. Vcom vsak nemam celkom jasno je, ze ci mozu byt pouzite jedny magnety ( 12 kusov) v stredovom kotuci rotora. To znamena, ze jedna strana magnetu by bola pre jeden stator a druha strana magnetu pre druhy stator. Dalsia otazka je, ze ci mozem na rototove kotuce pouzit namiesto ocele hlinik.
Všetky texty na tejto stránke s výnimkou komentárov užívateľov a označených citátov sú vlastnými textami autora stránky. Ich ďalšie použitie, ako aj použitie obrázkov a fotografií je podmienené súhlasom autora. Autor stránky nenesie žiadnu zodpovednosť za činy a rozhodnutia ktoré urobíte na základe informácií získaných z týchto stránok. Taktiež nenesie žiadnu zodpovednosť za škody, ktoré vám pri tom môžu vzniknúť.
VAWT.sk © 2017 OM2CM
Re: rozloženie magnetov a cievok
Ak budú dva statory, ktoré treba spojiť paralelne, nie je iná možnosť, než spojiť ich až po usmernení. Na striedavej strane to nie je možné.
Pokiaľ ide o stredný rotor, magnety musia byť usporiadané tak, aby tie oproti sebe boli orientované tak, aby sa priťahovali. Inému uloženiu by sa aj tak vzpierali. Hrúbka železa v tomto prípade, keď sa očakáva len prechod magnetického poľa z jedného magnetu do druhého uloženého oproti na disku, môže byť ľubovoľná. Aby vydržalo mechanicky, bez deformácie disku magnetmi (aj keď stredný rotor bude priťahovaný rovnako z oboch strán krajnými rotormi) Uzatváranie magnetického obvodu bude prebiehať železom v krajných rotoroch, tie by mali mať pri použití 15 mm hrubých magnetov aspoň 10 mm hrúbku. Stredným to len prebehne z jednej strany na druhú, obrazne povedané.
Ale inak si nemyslím, že snaha zmenšiť generátor týmto spôsobom je najšťastnejšia. Ak budú použité tie isté veľké magnety, k zmenšeniu priemeru generátora síce dôjde, ale narastie dĺžka neaktívnych častí cievok (vnútorný a vonkajší oblúk), čím utrpí účinnosť a oproti pôvodnému stavu 3 cievok na fázu bude pri dvoch cievkach o tretinu nižšie výstupné napätie (dá sa riešiť sériovým zapojením statorov a to je možné aj na striedavej strane).
Velmi pekne dakujem za
Velmi pekne dakujem za odpoved.To ste ma celkom potesili. Ano, mojim zamerom je spravit nizsko otackovy generator. Rad by som sa este opytal na Vas nazor urobit dvojstatorovy generator. Uz som to tu spominal a uvazoval som pouzit hlinik ako stredny rotor. Teraz mam myslienku, ze by som urobit dva statory a kazdy stator by mal dve cievky na fazu a teda 8 magnetov. Stredovy rotor by bol vsak z ocele a magnety by boli z oboch stran. To znamena, ze by som pouzil 32 magnetov. Vystupy zo statorov by som spojil az za usmernovacom. Ide mi o zmensenie generatora. Je to mozne aj takto urobit ? Aku hrubku ocele by mal mat stredny rotor ?
Rozloženie magnetov a cievok
Zdravím. Rozmer magnetu určuje všetko ostatné. Nakreslil si to dobre. V tomto prípade to vychádza presne takto. Aby bol generátor čo najúčinnejší, musia vedieť pokryť dva susedné magnety ramená jednej cievky. A aj podľa obrázku sa to deje súčasne na všetkých troch cievkach v jednej fáze (1., 4.,7.). Ak by si si zvolil systém so 16 magnetmi, boli by neaktívne časti cievok o voľačo kratšie, ale geometricky by to vychádzalo ešte ďalej od stredu statora, takže by bol väčší. Ak by sa použili menšie magnety, celé by sa to zmenšilo. Máš to úplne v poriadku. Podľa veľkostí magnetov by teda naozaj mala byť optimálne šírka ramena cievky 30 mm a dĺžka rovnej aktívnej časti cievky 60 mm.
Veľkosť magnetu je hlavným parametrom pre pomalobežnosť generátora. Takže ak bol toto cieľ, bude to ok. Aj vzhľadom k dlhým neaktívnym častiam cievky vo vnútornom ale najmä vo vonkajšom oblúku treba použiť čo najhrubší drôt. Ja mám cievky z drôtu priemeru 1,8 mm a cca 135 závitov. Generátor dáva napätie bez záťaže 60V pri 60 (RPM - otáčkach/min), teda čo otáčka, to volt. Len mám 4 cievky vo fáze a ty budeš mať 3. Z týchto údajov si ľahko spočítaš čo potrebuješ. (napr. pri zachovaní počtu závitov budeš mať napätie o 1/4 nižšie = 0,75V/otáčku). Je potrebné si to prepočítať a určiť počet závitov podľa toho, aké finálne napätie pri akých otáčkach potrebuješ, resp. aké si schopný regulátorom spracovať. A ešte nakoniec, výška celej cievky by mala byť rovnaká ako výška magnetu - teda 15 mm. Aby bol stator hrúbky tých 15 mm, nie viac.
Zaplnenie statora meďou bude kvôli veľkým cievkam s veľkými vnútornými otvormi menšie, ale je to dané geometriou, ktorú treba dodržať. Účinnosť generátora kvôli tomu až tak významne neklesne.
Dobry den, skusil som si
Dobry den,
skusil som si nacrtnut rozlozenie magnetov. Davam do prilohy. Nie som ziadny specialista na kreslenie v programoch, tak som tam uz cievky dokreslit nevedel. V kratkosti, ide o 12 magnetov s rozmermy 30 x 60 x 15. Zelene ciary oznacuju 30stupnovy uhol a cervene 40. Ak spravne chapem, tak vonkajsi obvod cievky by mal byt od jednej cervenej ciary po druhu. Ramena cievky by mali mat 30mm. Ak som to spravne pochopil, tak cievka bude mat v strede otvor cca od 61mm na strane blizsie k stredu a az 92mm na druhom konci. Nie je to strasne vela, ked mam magnet 30x60x15 ?
Re: Rotor
Presne tak, hliník len na stredný rotor. Ako jednu z konštrukčných možností vidím Al kotúč hrúbky magnetov s dierami presne pre magnety a z oboch strán prekrytý Al plechom hrúbky 1mm. Alebo iným nemagnetickým, ale dostatočne tenkým a pevným materiálom. Len vlepenie, obávam sa, nebude dostatočné pre zaistenie polohy magnetov.
Rozmery a hmotnosť tohto typu generátorov (ale nie len týchto) sú nevyhnutnou daňou za výkon a pomalobežnosť. A áno, dvomi statormi sa dá zmenšiť priemer. Ale je tu potom komplikácia spájania statorov, hlavne ak regulátor má trojfázový vstup. Dá sa to obísť, ale prídete o presné meranie otáčok generátora regulátorom, pokiaľ túto funkciu pôvodne mal.
Pre pomoc s kreslením statorov a rotorov si môžete prečítať tieto články: Aký alternátor Ako na cievky Alternátor v detailoch.
Nech sa vám darí.
Zdravim Vas, velmi pekne
Zdravim Vas, velmi pekne dakujem za reakciu. Ak teda tomu spravne rozumiem, tak hlinik mozem pouzit len na stredny rotor pri pouziti 12 magnetov ?
Dva statory som chcel v podstate len preto, aby cely generator nemal giganticky priemer. Mam dva usmernovacie mostiky 50A, tak s usmernenim by nebol problem. Mozno nakoniec bude len jeden stator. Musim si to nakreslit, aby som vedel o ake rozmery pojde.
Re: Rotor
Zdravím. Je možné použiť na stredný rotor len 12 magnetov. Samozrejme orientácia všetkých troch magnetov nad sebou musí byť taká, aby sa všetky 3 vzájomne priťahovali. Vidím len problém s tým, ako uchytiť magnety na stredovom rotore. Pretože treba počítať s tým, že na magnety pôsobí sila magnetického poľa cievok, ktoré sami vytvárajú, takže ich uchytenie musí byť dostatočne stabilné. Odpoveď na druhú otázku je nie. Disky rotorov musia byť z magnetického materiálu. Spolu s magnetmi vytvárajú magnetický obvod. Viď obrázok v poznámke 4 v článku www.vawt.om2cm.sk/. Ak by tam to železo nebolo, bol by magnetický tok cez cievky o niečo slabší a hlavne z vonkajšej strany krajných rotorov by bol tak silný magnetický tok, že by mohol spôsobovať vznik vírivých prúdov v magnetických materiáloch v bezprostrednej blízkosti. To by boli práve tie magnetické straty, ktoré by potom neprechádzali cievkami. Upozorňujem, že na elimináciu magnetizmu z vonjakšej strany krajných rotorov musia byť tieto (v prípade použitia magnetov hrúbky 15 mm) zo železa hrúbky najmenej 10 mm. Čo je inak potrebné aj kvôli tomu, aby sa vzájomné priťahovanie rotorov a ich namáhanie pri odbere výkonu z generátora neprejavilo deformáciou roviny kotúčov. Magnety sú to dostatočne veľké. Pokiaľ budú v stredovom rotore použité len jedny magnety, nemusí byť z magnetického materiálu. Ale pozor na jeho pevnosť a dôkladnosť uchytenia magnetov.
Ak už ste sa rozhodol pre dva statory, predpokladám že viete, že aj v prípade ak budú úplne identické, tak ich dohromady nespojíte na striedavej strane. Pokiaľ nebude mať každý stator vlastný regulátor, budú sa dať prepojiť jedine po samostatnom usmernení každého statora zvlášť na jednosmernej strane. Takže generátor bude mať nutne jednosmerný výstup do regulátora.