nechcem aby som bol označený za spamera, ale akurát jeden deň píšem zmes myšlienok ktoré som nazbieral postupne.
Využite energie prifázovaním je určite to najlepšie možné, ALE.. nechcem strašiť ani nič podobné, len som čítal zopár dlhých diskusii na túto tému, ale neprišlo mi zrovna, že je to legálne. Alebo ste to legislatívne ošetril?+ zelený bonus? alebo ste to len vyskúšal? Je tam vyriešené automatické odopnutie od siete, v prípade odstávky od elektriny, alebo budete dodávať do siete do celého okolia v prípade výpadku? :)
na tých fórach zvyčajne aj prebiehala hádka či je vôbec možný termín - opačné točenie elektromeru vôbec dnes. Zas tak do toho nevidím, respektíve vôbec, max čo si prečítam čo na túto tému píšu iný. Takže ma to nekvalifikuje v podstate k ničomu :), skôr berte moje otázky ako čistú zvedavosť a trošku závisť :)
opať s pozdravom,
i
Všetky texty na tejto stránke s výnimkou komentárov užívateľov a označených citátov sú vlastnými textami autora stránky. Ich ďalšie použitie, ako aj použitie obrázkov a fotografií je podmienené súhlasom autora. Autor stránky nenesie žiadnu zodpovednosť za činy a rozhodnutia ktoré urobíte na základe informácií získaných z týchto stránok. Taktiež nenesie žiadnu zodpovednosť za škody, ktoré vám pri tom môžu vzniknúť.
VAWT.sk © 2017 OM2CM
GTI a FV články
V prípade fotovoltaiky GTI pri výpadku siete panely jednoducho odpojí.
ano
Ano viem ze spravne vstupne a vystupne napetie..ja som to myslel tak ze panel nepotrebuje prepinat do zataze..nic sa mu nestane ak vypadne siet , alebo sa mylim?
Správny výber GTI
Aj pre solárne panely je treba vybrať správne GTI (rozmedzie vstupného napätia) podľa toho, aké max. napätie dáva FV panel. Pretože sú rôzne, alebo sa zapájajú do série (výhodné kvôli menším prúdom). Natáčanie pridá okolo 30 percent, ale zvýši cenu a zníži spoľahlivosť, takže je otázne. Postačí aj naklápanie v horizontálnej rovine (zimná a letná prevádzka), ktoré je podstatne jednoduchšie a lacnejšie.
Krásna vízia ale to budeš
Krásna vízia ale to budeš musieť kupiť veľký pozemok :)
:)
Neboj.objednam si spravny z Aliexpres uz som objednaval viac krat. Nechcem zacat veternou turbinou, som v husto zastavanej oblasti, nechcem drazdit..na experimentovanie by som kupil 100w solar a ten 300W-Grid-Tie-Power, bez zapinania do zataze..pri solare to nevadi..alebo sa mylim? S tym by som zacal experimentovat, kolko to vyrobi..o kolko stupne vyroba pri natacani za slnkom a tak .) Taka hracka pre velkych chlapcov .)
Ciel by bol daky pozemok na samote a tak 10-20kw veterna turbina .)+ predaj do siete.
GTI 250W
Hmm, skutočne, tie 250 W tam už nie sú... ale zasa má to aj výhody, mať silnejší GTI:
- je rezerva, ak by si v budúcnosti pripájal niečo iné, alebo pridával k veternej turbíne aj nejaké fotovoltaické panely,
- nebude sa tak hriať a spúšťať chladiaci ventilátor a celkovo bude odolnejší.
Tieto GTI prepínajú do záťaže nielen pri výpadku siete, ale aj pri prekročení vstupného napätia z turbíny, čo je ešte dôležitejšie. Pretože GTI pre fotovoltaiku bez dump load sa ľahko spália práve vstupným prepätím. Na rozdiel od fotopanelov ich turbína dokáže v silnom vetre prekvapiť:-). A pozor na to, ten link čo si poslal je na 110 V typ. Čo objednáš, to ti dodajú, takže nájdi si to isté, ale na 220 V!
500W Grid Tie Power Inverter
Taky co vie prepnut do "zataze" pri vypadku siete som nasiel len 500W a viac, tie 300w a 250w vedie len odpojit od siete. Ak vie dakto o dakej 250w alebo 300w co vie prepnut do zateze budem rad.Dlho som uvazoval o stavbe malickej veternej elektrarne ale vzdy ma odradzovalo co z energiou, nabijat baterie sa mi nezda vobec efektivne. Potom som narazil na tieto stranky a huraaa, problem vyrieseny :)Takze moj elektricky skuter uz bude jazdit skutcne zadarmo :-) Take 500w co prepinaju do zataze su o cca 100 usd drahsie ako obycajne. Tu je asi ta 500w z obrazku.
http://www.aliexpress.com/product-fm/427644573-500W-Grid-Tie-Power-Inverter-with-Dump-Load-Controller-Wind-Turbine-Power-DC-22V-60V-48V-wholesalers.html
Grid Tie Inverter
Fungujú. Prvé testy sú popísané v článku Čo dusí malého Lenz-a. Je veľmi dôležité vybrať GTI s parametrami zodpovedajúcimi turbíne resp. alternátoru. Inak to nebude fungovať. GTI budú skúšané s alternátorom A1 akonáhle budú k dispozícii veľké krídla.
grid tie inverter
Chcem sa spýtať,aké skúsenosti máte s prifázovaním.Miro písal že sú na ceste.Neviem či došli ak áno tak ako? Fungujú?
Fyzikálny nezmysel
Bohuzial na internete najdete vela ponuk, slubujucich velke vykony pri malych rozmeroch turbin. Je to fyzikalny nezmysel, takze ide o zavadzanie a mozno az umyselne klamanie zakaznikov. Energiu treba odniekial ziskat. Z jedneho metra stvorcoveho ziskate deklarovany vykon 1,8 kW pri rychlosti vetra asi 17 m/s. Deklarovany rocny vynos energie 8000 kWh ziskate, ak bude cely rok nepretrzite fukat vietor rychlostou 13 m/s. S tym sa asi v reale pocitat neda...
Skuste si na tejto stranke http://users.xplornet.com/~rmanzer/windmill/rotor_calculator.html dosadit spominane rozmery (rozmery su v metroch, namiesto desatinnej ciarky treba pouzit bodku), nastavit typ savonius a aj ked date ucinnost 40 percent (a taku urcite nema), budete prekvapeny. Toto rozhodne nie.
nasiel som taketo komplet riesenie
Co si o tejto ponuke myslite : http://www.korenovecisticky.sk/akopracuje
Oplatilo by sa to kúpiť uvažujem nad tým?
Dobry vyber
Dobry vyber, presne tieto su uz na ceste ku mne :-) Vyhodou je ze uz obsahuju usmernovac, takze staci pripojit 3 fazy a hlavne, ze maju vlastnu ochranu a pri prekroceni vstupneho napatia sa prepnu na umelu zataz - velky vykonny rezistor (nie je v dodavke). Su aj v prevedeni so vstupnym napatim 22-60V. Len si nie som isty, ci maju MPPT.... Je to v popise dost nejasne. Uvidim ked dojdu.
prifazovanie
Nie som síce elektrikár, ale pokiaľ viem meniče z 12V na 230 V sú určené len na oživenie zariadení napájaním z akumulátora, nie na pripojenie do siete. Naproti tomu naše generátory dávajú trojfázový prúd nižších napätí, ktorý sa mení na 230V s možnosťou prifázovania. V popise /názve/ musí byť "grid tie inverter". Našiel som na ebay jedno takéto zariadenie:
http://cgi.ebay.com/500w-three-phase-wind-turbine-grid-tie-inverter-AC-230v-/320596358036?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aa5083394#ht_4686wt_1225
Určite ich bude viacero s rôznymi vstupnými a výstupnými parametrami.
Viac by k tomu mohli napísať väčší odborníci ako som ja, ale na pochopenie to snáď stačí.
Dobry Den Namate prosim Vas
Dobry Den
Namate prosim Vas nekdo odkaz na misto kde prodavaji tento nebo podobny invertor s moznosti prifazovani. Vsude sice prodavaji menice z 12V na 220V
ale nikde se nic nepise o prifazovani.
Diky.
Prifazovanie malych vykonov
Suhlasim so vsetkym co napisal Palo. Prifazovanie s papiermi je fajn len pre vyssie vykony. A bez nich je podla vsetkeho vyhodne kazde. Aj malych vykonov. Ak napriklad taka mala turbina s vykonom 50-300 W pokryje dajme tomu straty vzniknute stand-by rezimom spotrebicov, bol by som tiez spokojny. Kolko ze to rocne tieto nenapadne spotrebice zozeru? Ak ich mate viac, prestavaju to byt zanedbatelne ciastky. Co este bezi stale? Taka chladnicka? Nepotesi, ked jej aspon sem-tam znizim spotrebu o tych par watikov? Atd... skoro stale niekde nieco svieti, nieco vrci. To ze nic nepredate, cert ber. Ale sebe usetrite. Ak uz clovek nieco taketo robi, hoci pre potesenie, nakoniec chce aj nejake vyuzitie. Potom ako rukolapny uzitok je prifazovanie idealne.
Prifazovanie
Aj ja patrím k tým, čo sa rozhodli postaviť si vlastnú VAWT. Chcem sa preto aj touto formou podeliť so svojími znalosťami i skúsenosťami.
Súhlasím s Mirom, že nemá zmysel pokúšať sa o pripojenie do siete, ak výkon je malý. Osobne považujem za rozumnú hranicu výkon okolo 1 kW. Menšie turbínky sú zaujímavé pre pokusy, nabíjanie akumulátorov a pre oživenie nízkopríkonových zariadení. A ak máme na mysli otázku či sa vôbec pripojiť, tak odpovedám určite áno. Dokumentoval by som to na príklade fotovoltaiky, ktorá má mnohé spoločné rysy s veternou energiou. Dnes sa stavajú aj v domácich podmienkách fotovoltaické malé systémy 3-15 kW, ktoré si majitelia pripájajú do siete a získavajú tak financie za vyrobenú energiu. Pritom cena takýchto systémov nie je malá, predstavuje hodnotu okolo 3 500 eur na 1 kW výkonu. Návratnosť zariadení je podľa typu, umiestnenia, podmienok a pod. v rozsahu 6-10 rokov. Pri životnosti zariadení 20-30 rokov je to zaujímavá investícia, čo vedia i veľkovýrobcovia, ktorých fotovoltaické farmy dnes dosahujú výkony i niekoľko MW. Ich obrovskému rozmachu výrazne napomohol pokles cien fotovoltaických panelov a pomerne vysoké výkupné ceny vyrobenej elektrickej energie. Až tak, že dnes má s tým problémy štát a snaží sa o ich reguláciu.
Veterná energia nie je dnes zďaleka tak efektívna, čo však neznamená, že nemá význam sa o ňu zaujímať. Aj pri porovnateľných cenách za inštalovaný výkon a nižších výkupných cenách je to zaujímavá oblasť energetiky. Pôvodná myšlienka bola nastaviť výrobu elektrickej energie z rôznych obnoviteľných zdrojov na rovnaké hodnoty. Fotovoltaika sa utrhla, ale zásahy štátu smerujú k jej omedzeniu.
Keďže nie je predpoklad skoku podobnému poklesu cien fotovoltaických článkov, je potrebné získať efektívnosť VAWT cestou postupného vývoja kvalitných veterných turbín. Veľa sa dá odpozorovať z už existujúcich zariadení, amatérskych i profesionálnych, ale veľa práce je ešte pred nami. Ja sám ako strojár vítam snahy o vývoj generátorov a ponúkam spoluprácu v oblasti konštrukcie strojnej časti a vývoja a výroby laminátových listov. O výsledkoch svojej práce napíšem nejaké podrobnosti neskôr. Veľa nejasností a málo informácii je aj v oblasti legislatívy, tu by bola každá informácia mimoriadne cenná. Som presvedčený, že spoluprácou všetkých zainteresovaných i sympatizantov je možno dosiahnúť veľmi dobrý výsledok. Aj táto stránka je výborným počinom, vďaka Mirovi za všetko úsilie, ktoré pre to vynaložil.
Legalne prifazovanie
tak to prrrr :), takisto nielenže proti prifazovaniu nič nemám, dokonca práve naopak. Človek si nenárokuje zelený bonus, neokráda ostatných obyvateľov. Mala by byť legislatíva, aby sa to jednoducho dalo spraviť. Bez polročného behania po úradoch(aj keď tu opäť len čerpám z diskusií na iných servroch). Takže ako som písal, v tomto Vám držím palce. Neviem či to chcete mat zapojené trvalo, ale tak po polroku roku by ste mohol napísať, ako ste s tým spokojný. Samozrejme, len čisto hypoteticky :)
Legalne prifazovanie
Prifazovanie sa da zlegalizovat. Prikladom su male - niekolko kW fotovoltaicke zdroje na strechach sukromnych domov, ktore v poslednom obdobi podla vyjadreni predajcov fotovoltaiky celkom slusne pribudaju.
Aby sa take legalizovanie oplatilo, nemoze ist podla mojho nazoru len o par desiatok - stoviek W.
Ine by bolo, ak by mal niekto k svojej legalne prifazovanej fotovoltaike pripojenu vykonnu veternu turbinu a veternu energiu tak predaval ako slnecnu. Vzhladom k priepastnemu rozdielu vo vykupnych cenach by sa to dalo kvalifikovat ako podvod. (nieco podobne, ako ked v nedavnej minulosti niektore Spanielske slnecne farmy vyrabali slnecnu energiu aj v noci a po odhaleni tvrdili, ze na clanky svietili reflektormi. Hruby nezmysel uz na prvy pohlad, ak si uvedomime aka je dnesna ucinnost fotovoltaickej premeny. Nakoniec sa ukazalo, ze energia pochadzala z diesel agregatov, co sa vzhladom k cene nafty a dotovanym vykupnym cenam slnecnej energie oplatilo. Nenazranost sa niekedy nevyplaca... :-) )
Ak mam pravdu povedat, nelegalne prifazovanie mi je ovela sympatickejsie, ako nelegalny odber. Nikoho na podobne praktiky nenavadzam, len konstatujem sucasny stav a technicke moznosti.
Pri vypadku siete sa vypne aj invertor. Dnes uz vsetky maju podla technickych specifikacii funkciu "Island protection", co znamena tolko, ze ak sa system stane ostrovnym, vypne sa.
Stare kotucove elektromery by sa naozaj tocili opacne. Samozrejme za predpokladu, ze vlastna spotreba domu bude nizsia ako vyrobeny vykon. U novych, alebo digitalnych, takuto vlastnost tazko predpokladat. Jedine co sa moze stat je, ze ciastocne pokrytie vlastnej spotreby spomali hodiny dodavatela.